Fusible de veilleuse qui claque

Bonjour, Bonsoir...


De retour après un long moment sans venir.... ce n'est pas désinteressé je le confesse...

ça va faire deux ans que je roule en Safrane, mon CT est pour le mois prochain. J'ai depuis pratiquement 2 ans un problème de fusible qui claque sans cesse (toujours le même), il s'agit du 10A des veilleuses gauche (côté conducteur). Ce matin j'ai encore cherché d'ou venait ce problème. J'ai tout d'abord pensé au faisceau qui passe dans le haut du coffre de la Safrane, j'avais un fil de coupé. J'ai donc ressoudé ce fil qui a rendu a mon coffre la faculté de se fermer mais n'a pas résolu mon problème de fusible

je n'ai pas non plus d'éclairage de la plaque d'immatriculation à l'arrière

j'ai testé les ampoules qui evidemment ne présentent aucun problème. Ma synthèse vocale fonctionne mais je l'ai desactivée car j'en ai un peu marre de l'entendre me dire que j'ai un problème d'ampoule

Je pense bien sur à un fil coupé qui ferait masse quelque part mais ne sachant pas trop ou chercher, j'ai démonté les plastiques du volet de coffre pour vérifier tous les fils... aucune coupure apparente, j'ai ensuite démonté le dessous du TDB pour regarder plus à l'aise, la aussi RAS

Je ne sais plus trop ou chercher et quoi tester, si quelqu'un pouvait me donner une idée ou m'aider à trouver cette fichue panne.....

Merci par avance de votre aide

salut,

coté gauche (seulement).....bizarre (j'aurais dit les 4 veilleuses en même temps mais bon si tu le dis, c'est ainsi, je n'ai pas vérifié). a cette heure ci je n'ai pas mon schéma sous les yeux, ils sont a peine ouverts....(les yeux)
il te faut le schéma dans un premier temps. tu as donc le boîtier defil, car la blonde te prévient lorsque l'ampoule ou le fusible claque. Au fait as tu vérifié que tu as le bon calibre de fusible?

je te scanne le plan ce soir.
Dans un premier temps pour rechercher l'origine de la panne tu peux remplacer le fusible par une ampoule, donc dès lors que tu tripotes les fils de ton faisceau et que tu tombes sur la zone sensible, au-lieu de cramer le fusible, c'est ton ampoule qui s'allumera, encore faut-il la voir.....

Bonjour à vous toutes et tous,

-Attention je pense qu'il faut revenir aux fondamentaux : Quel est le rôle d'un fusible ?

- Les fusibles servent à protéger les isolants des fils électriques en cas de court circuit franc (entre le 0 volt et le 12 volts), afin d'éviter que les isolants viennent à fondre et créer entre eux des courts circuits (CC) de partout !!

- L'idée d'avoir le schéma électrique de la fonction où se situe le dysfonctionnement est déjà une très bonne chose.

- Si le fusible doit être d'un calibre de 10 Ampères et que celui-ci grille, prouve que le courant traversé dans les fils du circuit qu'il protège (entre la masse 0Volt et le retour à la borne +12 volts de la batterie) est d'un ampèrage supérieur.

- Les ampoules éclairent toujours = OK , leurs puissances correspondent-elles à celles préconisées par Renault.

Je reprends la prose de twingo-safrane :

-Dans un premier temps pour rechercher l'origine de la panne tu peux remplacer le fusible par une ampoule, donc dès lors que tu tripotes les fils de ton faisceau et que tu tombes sur la zone sensible, au-lieu de cramer le fusible, c'est ton ampoule qui s'allumera, encore faut-il la voir.....
- Je crainds que cette méthode que je ne connaissais pas, apporte de la confusion, car remplacer un fusible qui a une résistance nulle 0 Ohm par une ampoule qui elle possède une résistance propre vienne perturber l'équilibre électrique conçu par Renault.
- Cette méthode introduit en plus une résistance en série là où il y en avait pas avec le fusible puisque nulle (presque comme le cuivre des fils).
- Et comme un fusible de 10 A  arrive à griller, j'aurai peur pour la vie de l'ampoule qui serait traversée par une même intensité !!

A+ looping71600

Bonjour et merci pour vos réponses....

pour répondre à Twingo-Safrane, merci pour ta proposition de scan du schèma electrique, ça va m'aider je pense....
Oui seulement le côté gauche, le côté droit fonctionne bien lui...
Pour le calibrage du fusible, oui j'ai remplacé à chaque fois par un fusible de même valeur (10A), je ne tiens pas à voir ma voiture partir en fumée pour un détail aussi bête...
Pour l'astuce de l'ampoule qui remplace, le fusible, je ne suis pas trop chaud pour tester ce genre de manip que je trouve un peu risquée.....

Pour répondre à Looping, que je salue, en deux mots
S'il y a un CC, c'est que le + est directement sur le potentiel opposé, donc la masse. Dans ce cas la résistance n'intervient presque pas...negligeable
Aucun fusible dans l'industrie et le grand public ne résiste à un CC sauf ceux installés dans les coffret EDF devant chaque maison, en effet sur celui-ci on pourrait soude, cad mettre les deux phase et neutre ensemble que le fusible ne sauterait pas.....c'est le rôle de toutes protections en aval de protéger les circuits apres ceux d'EDF. Il y a un certain nombre de fusible qui vont réagir plus ou moins rapidement et ceux en fonction de l'application. La taille du fusible est fonction de la charge à protéger, l’ampérage lui est fonction de cette charge, et dépendra directement du DDP. (U=RI ou P=UI, des souvenirs...)
Je ne vais pas rentrer dans le détail du comment et pourquoi, ce n'est pas le sujet de ce soir.


Mais soyons pragmatique, sur le shema le 227 c'est le bloc optique gauche, A2 étant le feux de position ou veilleuse
Dis nous quel est le fusible qui crame......
Moi je commencerai par le comodo, c'est bien souvent lui qui est à l'origine

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Merci Twingo-Safrane pour le schèma.... pourrais tu avoir pitié de mes yeux qui fatiguent et le faire un peu plus grand ? Pour répondre à ta question, il s'agit du fusible F30 qui claque sans cesse comme je l'ai repéré sur ton schèma :


et comme tu peux le voir dans ma boite à fusible, à force d'essayer, je n'en avais plus de secours...

lorsque tu retires les deux ampoules des veilleuses (devant et derrière du coté gauche), le fusible claque-t-il encore en tournant le comodo en position veilleuse?

dis moi, je suis pas certain que le schéma soit identique pour ton auto, en fait moi c'est une phase 2 de 2000, et toi une phase 1 du siècle dernier lol....

je ne me rappelle plus si j'ai testé sans les ampoules... je reteste ça demain et je te dis quoi...

2000 c'est aussi le siècle dernier, le changement s'est fait en 2001....

En tout cas la mienne est d'après-guerre... après la 1ère guerre du Golfe bien sur

Safrane02 a écrit:

2000 c'est aussi le siècle dernier, le changement s'est fait en 2001....

j'ai pas écris le contraire..... 

As tu la légende du schéma ou peux tu me l'expliquer ? Mes connaissances en electricité sont assez limitées...

Bonjour à vous tous

-Comme twingo-safrane, je ne possède que les recueils Schémas électriques Millésime 2000 le NT 8158A et Schémas électriques Fin de Vie NT8177A d'où j'ai tié les pages suivantes :









-La formule U = RI est fondamentale car la DDP ( Différence De Potentiel d'une batterie dans notre cas est de 12 volts entre la borne 0 Volt et la borne 12 Volts, pour bien la mesurer il faudrait inverstir dans un multimètre un petit à aiguille c'est très bien).

-I = U/R comme U est une constante = à 12 volts si I augmente exagérement au déla de 10 Ampères (quantité de courant traversée dans un fil conducteur) jusqu'à griller le fusible : cela prouve que la résistance R diminue (ça veut dire que le courant à moins de difficulté a traverser le circuit électrique.

- A ta place j'essairaie d'enlever les deux ampoules et de commander l'éclairage des feux de position AVG et de statuer sur le comportement du fusible soit il reste en vie soit il se détruit.

- Je dois m'abscenter. Je continurai après.

A+ looping71600

encore une fois, merci pour les copies du schéma electrique. ça va m'aider à chercher ma panne... j'en profites pour me les imprimer

Tout ce que j'ai, c'est le schéma de la RTA et c'est une véritable usine à gaz, je n'y comprends rien...


il est marqué Safrane 2.5 dT RXE mais c'est le seul schéma présent dans la RTA, il doit donc aussi s'appliquer à ma 2.1 dT ?

N'étant pas électricien, il y a certaines choses que je ne comprend pas sur les schémas, l'un de vous peut-il me les expliquer ? Par exemple, à quoi correspondent les éléments suivants et je les retrouve où dans la voiture :

première page (X54)
- le grand rectangle (repère [277])
- les plus petits rectangles, marqués LPG 260 BT, LPG 260 BU.....

deuxième page, je suppose que le premier rectangle (repère [209]) correspond à la manette de commande des feux ?

et encore une question bête (désolé), dans le manuel de ma safrane, pour le fusible F30, il est indiqué qu'il contrôle :

Feu de position gauche/éclairage allume cigare, radio, selecteur boite automatique, commandes de chauffage, de différentiel arrière

faut il démonter la console centrale pour controler aussi les fils du côté de l'allume cigare ?
pour les reste j'ai une boite méca et une clim, donc pas de commandes de chauffage manuelles.
A quoi correspond l'éclairage de différentiel arrière ?

alors entre deux autres coups de pelle
le 277 est le boitier defil (lorsqu'une ampoule est grillée, l'info va chez la blonde qui elle te previent)
209 est le comodo, oui
260 est le boitier fusible dans the car
363 c'est la blonde
227 projecteur gauche
226 le droit
172 feu arrière droit
173 le gauche

maintenant c'est l'heure de l'apero

Merci Twingo-Safrane pour ce supplément d'infos...

maintenant vous allez pouvoir me dire si je me prend la tête pour rien ou si je tiens une piste.....

en même temps que ce foutu fusible qui claque sans cesse j'ai aussi un problème de lève-vitre conducteur. Il a tendance à baisser la vitre sans qu'on lui demande et ne la remonte que quand il a envie.... la dernière fois j'ai attendu 3 jours pour qu'il daigne la remonter... Grrrrr !!!!

la aussi j'avais changer de relais mais le problème venait d'ailleurs, j'ai toujours pas trouver non plus...

sur le schéma de la RTA, je vois que le fil de mes veilleuses semble être sur le même circuit que ce fameux lève-vitre conducteur


Dois-je en déduire que mon fil coupé qui ferait masse viendrait de mon lève-vitre ? qu'en pensez-vous les spécialistes ?

Changement du bouton de lève vitre conducteur. Rapide et tu seras fixé

ben voilà,
F30 protège et les feux de position gauches, et le LVI
je pense que les schema sont assez proches, néanmoins

Bonsoir,

-A ta place j'essairai de travailler avec les schémas de la fonction simple des  veilleuses ils ont plus faciles à suivre que le schéma général que tu as joint.

- Et l'essai des deux ampoules enlevées avec une commande au commodo des veilleuses le fusible il reste vivant ou meurre t-il ?

- Si il reste vivant, je réinstallerai une des deux ampoules soit celle de l'avant et constat identique le fusible survit  OUI ou NON ? après une commande des veilleuses au commodo.

-Même démarche avec la deuxième ampoule Arrière  (en enlevant celle avant, car l'on sait que les deux connectées le fusible crame) constat = ?

- Cela  permettra de mieux localiser le faiseur de troubles et par la même de mieux d'essayer de le combattre.


A+ looping71600

Bon eh bien le problème est résolu, merci à tous de votre aide.....

La piste du bouton lève-vitre était la bonne..... J'ai fait comme le disais Looping71600, en enlevant les 2 ampoules et mon fusible a tout de même claqué.. Grrrrr

En désespoir de cause j'ai donc débranché le bouton du lève-vitre et.... Oh miracle, mon fusible survit.... Je remet une ampoule, puis l'autre et le fusible survit toujours....

Il ne me reste donc plus qu'à retrouver un interrupteur de lève vitre.... si quelqu'un a ça dans ses archives, je suis preneur

Je soupçonne même l'ancien proprio d'avoir déjà changé le bloc complet car sur ma Saf, le bloc de la porte conducteur comporte 3 boutons, celui du milieu servant à bloquer les vitres électriques arrière, ce qui ne me sert à rien puisqu'elles sont à manivelles

Parfait Je pensai bien que c'était la cause pour avoir eu le même souci sur une Renault 25

Franchement, jamais j'aurais pensé que mon lève-vitre avait une influence sur le fusible des veilleuses.... Dans la foullée, les boutons ont retrouvé leur éclairage nocturne...

En tous les cas, merci encore pour les schèmas qui m'ont bien aidés

Du coup maintenant je cherche un interrupteur ou carrèment le bloc complet