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 mon moteur va tomber par terre!!

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fred02100st
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Maitre Fayo
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MessageSujet: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 16:53

bonjour a tous! voila il y a quelque temps j'avais fait un post au sujet des bougies de préchauffage car ma saf' avait du mal a démarrer. voila mon autre soucis:

le matin je monte dans ma voiture et je préchauffe; jusque la tout est normal.
sauf que, une fois le moteur en route, le ralenti est irrégulier la voiture secoue dans tous les sens.
cela dure deux bonnes minutes et la voiture laissse un brouillard de fumée bleu.
si j'accélère un peu, il y a très peu de puissance et le moteur fonctionne avec saccade.
ensuite la voiture monte jusqu'a une température normale et la c'est fini tout va bien.
pouvez vous me dire ce qu'elle a?? je commence a m'inquièter sérieusement.

merci a tous par avance!!
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tonnerre41
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 16:59

ben encore le prechauffage.une bougies qui deconne,faisceau ou calculo prechauffage!
sache que apres le prechauffage tes bougies continus a fonctionné deux par deux jusqu'a ce que ton moteur soit a temperature.quel marque de bougie as-tu mis?les meilleures ce sont les BERU,ensuite les bosch.
verife que tes fils soit bien fixé aux bougies,que tes broches sur le calculo sont bien enfichées.enentuellement un coup de netoynt electrique et soufflette avant remontage.
ensuite tes cosses de batterie graissé et bien serrée.
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GEGEVZ
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 18:02

Salut Doudou.
Fumée bleue---> ton huile 5-30 trop fluide pour la température en Lorraine(mauvaise étanchéité cylindres pistons film d'huile pas assez épais) donc manque de compression.

A+
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fred02100st
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 19:07

bsr pour etre sur que tes bougie de prechauffage fonctionne bien il faut te pocurer une pince amperemetrique pour courant continue(va chez norautu il voudront bien te la preter je pense) et sur ton boitier de prechauffage tu trouvera une cause avec deux cable blanc ils alimentent chacun deux bougie qd tu prechauffe tu doit trouver environ 30ampere sur chaque cable (faut faire la manipe a deux)au moins tu sera sur que tes bougies soient ok l'inquietant c'est la couleur de la fumée ta pas mis trop d'huile ds ton moteur?il est vrai que si tu as du 5w c pas bon vaut mieu mettre du 15W
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 21:46

mes bougies sont de marque NGK et avant ma vidange ma voiture fumait autant et de la meme couleur. Confused a ce moment j'avait de la 10w40. sinon j'ai amené la voiture chez un ami mécano qui lui aussi pensait au préchauffage. après démontage et controle des bougies il s'avère qu'elles fonctionnent toutes correctement. il m'en a meme remis un jeu neuf, mais ça donne toujours le mème résultat. vous pensez a quoi? j'espère que mon moteur n'est pas naz... Shit
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 21:52

ça ne pourrait pas etre une petite prise d'air?
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 21:55

ba le matin j'ouvre le capot pour faire arriver le gasoil, histoire de voir s'il y a des bulles d'air... mais il n'y a aucun soucis de ce coté; la poire d'morçage est dure au bout d'un moment
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 22:19

je vais surement dire une betise car je connais pas les safrane, mais n'y a t'il pas un rechauffeur de gas oil?
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 22:20

non je ne crois pas. en tout cas je n'en ai pas vu lorsque j'ai changé mon filtre.
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 22:24

j'ai juste une question: comment peut on savoir si un moteur diesel est a bout de souffle sans outils a disposition? je demande ça parce que j'ai peur et surtout pas envie que se soit ça...
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taz40
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 22:26

desoler, j'en sais rien!!
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 22:28

merci d'avoir répondu quand mème! Smile
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taz40
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 22:34

ben si t'est sur de tout le prechauffage et si t'est sur de l alimentation de gasoil et du calage de pompe, a part les compressions, reste plu grand chose a controler...mais je suis pas pro!! desoler
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptySam 29 Nov - 23:10

J'ai eu le même problème, sur ma R21 à l'époque.
Je l'ai emmené chez un spécialiste diesiel, qui à detecté une petite membrane, qui était poreuse (qui sert, si j'ai bien compris, à maintenir le régime moteur un peu plus haut, quand le moteur est froid. Une sorte de starter!)
Une fois changé, plus de problème!

Je suis une burne en mécanique, mais si ca peux t'aider. . . Wink
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Mike
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptyDim 30 Nov - 0:50

et pourtant c'est un problème assez simple a contrôler

ça provient certainement du post chauffage qui ne fonctionne plus

explications:

quand on prechauffe les bougies, celle-ci donnent toute leur puissance en tirant un maximum de courant pendant environ 5 secondes, ensuite le post-chauffage prends le relais en continuant a faire chauffer les bougies (en tirant moins de courant) pendant environ 7 minutes,

donc si le post chauffage ne fonctionne plus, le gasoil injecté refroidi tres rapidement les bougies et le moteur se met a "ratatouiller" le temps que la chambre de precombustion chauffe un peu, en principe quand le post chauffage ne fonctionne plus, il faut compter entre 1 à 3 minute avant que le moteur tourne "rond"

test de contrôle pour tester le fonctionnement du post-chauffage:

capot ouvert, et un ami au volant:

a l'aide d'un voltmètre tester une bougie pendant que l'ami met le contact, on doit trouver 12 volts pendant le temps de prechauffage, l'ami met en route le moteur et la encore on doit trouver 11 a 12 volts à la bougie pendant une durée de 7 minutes environ

si une fois le moteur en route il n'y a plus assez (ou pas du tout) de voltage à la bougie, cela signifie bien que le post-chauffage ne fonctionne plus.

A+
Mike
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptyDim 30 Nov - 8:03

ben voila explication precise de la part de mike.(ce que je disai ds le premier post)
maintenant mike je pense c'est le calculo qui gere sa non?
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptyDim 30 Nov - 12:21

Salut!!

Moi j'ai exactement le mm problème que toi sur ma 25 Turbo D, et en faite concernant le poste chauffage je sais qu'il y a une thermocontact de post chauffage qui, selon la température du LDR, continue ou non d'alimenter tes bougies (je crois que le post chauffage s'arrête dès que le moteur atteint une température de 65°).

Je compte vérifié cela sous peu car comme toi j'ai eu beau vérifié l'alimentation, je n'ai rien trouvé mise a part une légère fuite sur ma pompe a injection au niveau de l'axe d'accélérateur.

Petite question, lorsque ton préchauffage est fini et quand tu démarre ton moteur, les 3-4 premières seconde est ce que ton moteur tourne bien puis se met a ratatouiller ensuite?

En espérant que cela puisse nous aider Smile


Dernière édition par morphoeuss le Dim 30 Nov - 12:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptyDim 30 Nov - 12:23

C'est le thermocontact de post chauffage que je compte vérifié (j'ai oublié de le préciser Mr. Green )

Sur ta Safrane par contre, je ne sais pas si c'est le mm principe.

Autre question : cela fait longtemps qu'elle te fait ca?
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptyDim 30 Nov - 12:29

sur les 2,2 dt c'est encore plus complexe car il faut faire le test de la presence de courant sur deux bougies car elle sont alimentées par paires.

et effectivement c'est le calculateur qui gére cette fonction. (première fiche ovale a deux fils a droite du calculateur quand on est en face)

A+
mike
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptyDim 30 Nov - 12:46

merci mike pour tes renseignements! sinon pour morphoeuss quand je démarre elle se comporte bien et c'est effectivement au bout de 3-4 secondes qu'elle ratatouille. je l'ai depuis le mois de mais de cette année et c'est depuis ce moment la qu'elle le fait! au début j'aimais bien les secousses parce que ça massait , mais a vrai dire maintenant ça soule!
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptyDim 30 Nov - 12:50

Il s'agit donc bien d'un problème de post chauffage selon moi et oui je sais ce que c'est....

Tellement ça broute tout de suite on a peur pour les supports moteur....sans parler de la fumée qui pourrait asphyxié tout le quartier tellement elle est épaisse et âcre Evil or Very Mad

Tiens nous au courant de la suite, moi j'espère pouvoir résoudre ce problème assez rapidement Smile
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptyDim 30 Nov - 12:52

il n'y a pas de soucis je vais faire dilligence pour faire cette réparation!

merci encore pour les renseignements!

a bientot! Very Happy
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptyDim 30 Nov - 12:57

Si tu as la rta, vérifies quand mm si tu n'aurais pas ce fameux thermocontact je m'explique.

Si je comprends bien tu as la voiture depuis le mois de mai et elle t'a tjrs fait ce coup de ratatouiller, maintenant la question est est ce que la voiture est restée un certain temps sans rouler lorsque tu l'as eu?

Le problème avec ce genre d'élément, c'est que quand une voiture ne fonctionne plus régulièrement (chauffer, refroidir, chauffer, refroidir...) ces fameux thermocontacts ont tendance à gripper et donc ne plus fonctionner!!

J'ai eu deux fois ce problème, la première fois avec ma r18 qui était resté près d'un an sans tourner dans un garage et qui au final n'avait plus son ventilo de radiateur qui se déclenchait....thermocontact remplacé car HS!!

Et récemment, sur ma 25, j'avais du changer le cable de ralenti accélérer car thermoncontact (qui tend ou détent le cable selon la température du moteur) était HS!!

Avant d'avoir cette 25, elle ne tournait presque plus et était restée plus ou moins immoblisée pendant 6 mois donc voila pour l'explication Smile
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptyDim 30 Nov - 12:57

de rien!! Wink
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MessageSujet: Re: mon moteur va tomber par terre!!   mon moteur va tomber par terre!! EmptyDim 30 Nov - 13:58

alors quand j'ai eu le véhicule elle apartenait a un papi qui ne pouvait plus conduire depuis un certain temps. c'était son gendre qui la prenait uniquement pour partir en vacances c'est tout. donc le soucis vient probablement de la.

a bientot!
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