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 Avis taux de compression

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RenSafRt
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MessageSujet: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyLun 21 Nov - 21:31

Bonjour à tous,

J'ai besoin d'un avis d'expert concernant les taux de compression de ma Safrane 2.2 SI de 1992 avec 138 000 kms.

C'est une voiture de première main que j'ai achetée cet été, toujours bien entretenue et bien menée.

Les mesures prises sur les cylindres sont les suivantes :

7.4
7.4
7.4
6.8

Au lieu des mesures constructeur autour de 9.2.

Trouvez-vous normales ces mesures au bout de 138 000 kms ? est-ce qu'un réglage des soupapes peut arranger ces mesures sachant qu'il n y a pas de claquement moteur flagrant ?

La voiture démarre au quart de tour à froid, ne fume pas et ne consomme pas d'huile ni liquide de refroidissement.

Le moteur vibre néanmoins à chaud malgré un l’allumage neuf, des injecteurs révisés chez un pro et une sonde de température d'eau du calculateur neuve.

Je ne sais pas quoi penser de ces taux de compression et surtout, je n'arrive pas à me débarrasser des vibrations moteur. Merci d'avance pour vos avis,
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyLun 21 Nov - 21:52

Bonsoir

Pour commencer, comment as tu procéder pour prendre les compressions.
Moteur chaud ou froid ?

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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyMar 22 Nov - 3:12

9.2 est le rapport volumétrique (sans unité), et non la pression (en bar) de contrôle de compression du moteur.
Mais les valeurs que tu donnes sont faibles.
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RenSafRt
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyMar 22 Nov - 8:46

Merci à tous les deux pour ces débuts de réponse,

@Bertrand29, C'est mon garagiste qui a fait le test, probablement à froid. Dans quelles conditions faudrait-il faire le test de compression ? je pourrai à l'occasion lui demander comment il a procédé,

@epb0, quelles-sont stp les valeurs en bar ?

Je rappelle que mises à part ces vibrations moteurs à chaud, le moteur semble plutôt en bonne santé avec de bonnes reprises sans fumée ni perte de liquide ...etc !,
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyMar 22 Nov - 9:51

La prise de compression doit être prise moteur chaud Smile

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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyMar 22 Nov - 10:44

j'imagine que c'est pour permettre aux têtes de cylindres de se dilater à l’intérieur des chemises pour être dans les compressions optimales,

J'ai dit que probablement mon garagiste avait fait le test à froid parce que dans mon esprit , on ne touche pas aux bougies si la culasse est chaude pour ne pas risque d'abîmer le filetage dans les puits de bougies Smile
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyMar 22 Nov - 12:17

Moteur chaud comme indiqué, toutes les bougies enlevées et accélérateur ouvert à fond.

Je n'ai pas les valeurs pour ce moteur, mais l'ordre de grandeur est quelque pat autour de 12/15 bars.
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jeanm6407
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyMar 22 Nov - 17:51

epb0 a écrit:


Je n'ai pas les valeurs pour ce moteur, mais l'ordre de grandeur est quelque pat autour de 12/15 bars.

14 bars

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yannick david
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyMar 22 Nov - 20:49

déja il faut le faire moteur chaud

ensuite ne pas confondre la taux de compression ou rapport volumétrique comme dit plus et la mesure de compression dans les cylindres c'est 2 choses bien distinct

les mesures sont basse pour un moteur si peu kilométrés

c'est acceptable au dessus de 10,bon au dessus de 11 et trés bon au dessus de 12

pour savoir si le problème vient de la segmentation,une cuillère a soupe d'huile moteur dans un cylindre

tu laisse l'huile bien déscendre sur la segment coup de feu( 5 minutes) et tu refait accéléré a fond

si la valeur augmente:segmentation collé au fond des gorges par la calamine

si ça augmente pas,soupapes qui ferment mal:réglage jeu aux soupapes a faire
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyMer 23 Nov - 21:17

Merci pour toutes ces précisions. Je ne suis pas équipé pour faire le test moi-même, mais mon garagiste m'a confirmé avoir fait le test à froid. Je prendrai le temps d'investir dans un compressiomètre pour faire mes propres mesures pour au moins apprendre à le faire Smile
Pour l'instant, j'ose espérer que des mesures prises dans les bonnes conditions (moteur chaud) auraient été nettement meilleures en dépassant les 10 ou 11 bar,
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyMer 23 Nov - 21:21

Il m'a aussi proposé de nettoyer la pompe à air de régulation de ralenti si je ne me trompe pas, peut être que vous en savez plus !
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyMer 23 Nov - 21:29

RenSafRt a écrit:
Il m'a aussi proposé de nettoyer la pompe à air de régulation de ralenti...

affraid


Tu veux probablement dire vanne de régulation de ralenti.

Il pourrais avoir des problèmes de régime trop haut, de calage ou pompage mais pas vibrations.
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RenSafRt
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyJeu 24 Nov - 21:16

j'ai récupéré la safrane ce soir. Suite au nettoyage de la vanne de régulation de ralenti, la voiture tourne très bien par moment, mais se remet à vibrer par autres moments. A signaler que les vibrations sont légèrment moins fortes qu'avant. Peut-être vaudrait-il le coup de remplacer cette vanne ? Qu'en pensez vous ?

Comme la voiture a beaucoup roulé au 95 E10, mon garagiste me conseille de remplacer le régulateur de pression de carburant dont la membrane peut avoir été abimée par ce carburant. Il me conseille également de rouler pendant un temps au 98 pour voir s'il y a amélioration.

Il semble y avoir deux régulateurs sur la rampe d'injection comme indiqué sur la photo. Que pensez-vous svp de cette proposition de remplacement des régulateurs de pression de carburant ?

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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyLun 28 Nov - 19:46

J'ai pris la voiture ce matin, les vibrations partent et reviennent comme si rien avait été fait ! je ne sais pas quoi investiguer. Est-ce la piste des régulateurs de pression d'essence vaut le coup d’être explorée ? si oui, quelqu'un a t il cette pièce ou une référence pour pouvoir mener mes recherches ? merci d'avance pour votre précieuse aide,
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyMer 30 Nov - 0:07

Je ne pense pas que le régulateur soit en cause. Le E10 ne peut faire des dégâts.
Même le E85, n’abîme pas nos régulateur d’origine.

Quand tu dis vibrations, c’est comme si le moteur ne tourne pas rond par moment ?

De quand date l’allumage ?

Le ralenti n’est pas très stable quand ça apparaît ? A la conduite tout est ok ? Pas d’accoup quand tu roules sur un filet de gaz ?

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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyJeu 1 Déc - 16:57

Merci Bertrand,
Ppur moi vibrations = moteur ne tourne pas rond avec tousottements à l'échappement

La voiture vient d'avoir une révision complète avec bougies, faisceaux, distributeur et doigt de distributeurs, vidange, filtre à air, filtre à huile, distribution complète, sonde de température d'eau liée au calculateur, vase d'expension, nettoyage injecteurs, nettoyage vanne ralenti ....etc.

Les vibrations sont présentes tout le temps dès le premier démarrage, le compte-tours reste stable même pendant ces vibrations et c'est vrai qu'à la conduite sur un filet de gaz, la voiture donne des accoups


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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyJeu 1 Déc - 17:08

RenSafRt a écrit:
Merci Bertrand,
Ppur moi vibrations = moteur ne tourne pas rond avec tousottements à l'échappement...

Comme quoi il est important de définir les choses, car ce n'est pas pour moi une vibration.

Ce que tu décris ressemble plutôt à des ratés d'allumage.
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyJeu 1 Déc - 18:02

Cela ressemble à un mauvais réglage du potentiomètre situé près du boîtier papillon.
A régler par rapport à une valeur précise à la valise XR25 ou Clip

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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyJeu 1 Déc - 18:30

Une photo peut-être du potentiometre ? Quelle est la valeur de réglage pour le 2.2 si ?
Enfin, c'est quoi le Clip ?
Merci pour les réponses,
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyLun 5 Déc - 20:45

https://transfert.free.fr/ufazYR


Dernière édition par RenSafRt le Lun 5 Déc - 21:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyLun 5 Déc - 20:50

il s'agit dans le message précédent, du lien vers la vidéo des vibrations moteur et des toussotements à l'échappement,

si ça vient du papillon d'air qui serait légèrement déréglé, est-ce que le fait de le pressé d'un coté ou de l'autre de son axe de rotation pourrait être un bon test de confirmation ?

Merci d'avance pour vos avis,
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyLun 12 Déc - 9:29

Bonjour à tous,
un petit up pour rappeler le lien vers l'extrait vidéo : https://transfert.free.fr/ufazYR

Est-ce que le potentiomètre et le réglage du paramètre de papillon par la XR25 est une bonne piste ? car il s'agit dans mon cas d'un accélérateur à cable !
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyLun 12 Déc - 10:22

Sur ce lien d’une annonce, on voit le bloc potentiomètre :
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1422664119.htm

Réglable par la valise XR25.

Après le ralenti du bloc 12soupapes en 2.2SI où TXI sur la R25, n’est jamais très stable.
Ce moteur a toujours tendance de boiter légèrement au ralenti

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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyLun 12 Déc - 18:20

Merci Bertrand. Ca tombe bien, mon garagiste dispose d'une valise XR25. Est-ce qu'il est possible d'avoir la valeur de réglage et le numéro de cassette concernée ?

Dans mon cas, le ralenti est suffisamment instable pour que ça provienne d'une anomalie. Je cherche toujours,
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MessageSujet: Re: Avis taux de compression   Avis taux de compression EmptyLun 12 Déc - 18:30

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Non réglage au final par rapport à la R25 TXI
Tu peux déjà vérifier la valeur à la valise. De mémoire K7 18

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